Wie heeft er een backfire gehad?

[KareltjeKnetter]

als het een lpi installatie was heeft die al een afsluiter in de tank, te weten een pomp die alleen gas geeft wanneer nodig..........voor alle andere installaties is een afsluiter op de tank en op de verdamper/regelaar verplicht

Gr.. charles

[Wasibi]

Tanx Charles,

Inderdaad alleen 2 kleppen verplicht, die derde op een vacuumverdamper is waarschijnlijk een soort omloop.

Weer wat wijzer:laugh:

[DeGoudenKoets]

Ik zal nog even mijn duit in het spreekwoordelijke zakkie doen: ik heb ook te maken gehad (2 keer) met backfire.

Heel vervelend, zeker als je eigenlijk niet doorhebt wat er gebeurt. Daarbij is mijn auto, een 3,8 liter V8 (380SE? van 1983, met een LPG installatie van Van Orsouw nogal gevoelig voor backfire. Maar dat kom je pas achteraf te weten....

Anywayz, de schade tot nu toe: losgeschoten slangen en een kromme luchtweger. Nu weet ik hoe ik het moet oplossen maar als je dat niet kan heb je een probleem.

[Arjan]

DeGoudenKoets schrijft:

Ik zal nog even mijn duit in het spreekwoordelijke zakkie doen: ik heb ook te maken gehad (2 keer) met backfire.

Heel vervelend, zeker als je eigenlijk niet doorhebt wat er gebeurt. Daarbij is mijn auto, een 3,8 liter V8 (380SE? van 1983, met een LPG installatie van Van Orsouw nogal gevoelig voor backfire. Maar dat kom je pas achteraf te weten....

Anywayz, de schade tot nu toe: losgeschoten slangen en een kromme luchtweger. Nu weet ik hoe ik het moet oplossen maar als je dat niet kan heb je een probleem.

...en dat terwijl die installaties van Orsouw in eindhoven nog wel goed bekend staan.....

[PetrolM]

Wie zegt dat het aan de installatie/installateur ligt?
Onderhoud, ontsteking etc in puike conditie en rijstijl zijn ook zeer bepalend.
Start maar eens op gas en druk je pedaal in, grote kans op backfire!
eerst starten, stop, en dan weer starten zonder gas en je voorkomt weer wat.
Zo zijn er nog wel meer oorzaken aan te dragen.

[SilverSEL]

http://amtgarageforum.nl/forums/Thread/102252.aspx

"Oorzaken van backfires zijn klepspeling, ontstekingsproblemen, valse lucht, arm mengsel en een ondeugdelijk werkend of slecht gemonteerd gassysteem."

Mogelijkheden zat dus.

Het probleem met de K-Jetronics is dat *als* er een keer een backfire optreedt de klap meestal groot is (met vaak navenante schade). Dat komt door de grootte van het inlaatspruitstuk dat bij LPG gebruik meestal geheel gevuld is met een explosief mengsel.

[Japio]

Ik denk dat ik de grootste heb gehad, wat een rotknal!
Er is zelfs een bout door mijn motorkap heengeslagen. Daarna op benzine gezet en hij rijdt gewoon. Op gas liep hij daarna niet lekker meer en daar heb ik ook niet meer op gereden totdat de boel weer goed afgesteld is in Zutphen. De oorzaak zat in de ontsteking: stift in de verdeelkap was weggebrand en een week ervoor was mijn rotor verbrand. Ik heb een paar plofgeluiden gehad onder de motorkap, maar de laatste was echt illegaal vuurwerk. In bijna alle gevallen ging het om problemen met de ontsteking. Als die goed is, en je loopt hem regelmatig na, ben ik niet bang voor een backfire.
De schade is meestal de luchtweger (gasklep) die krom staat of een vacu├╝mslang die van de motor afgeschoten is. Dat valt dus eigenlijk best mee.
Een deuk in je motorkap is minder....

[missy123]

Ik heb ook een backfire gehad, mijn gasklep was krom, een andere erin gezet, en liep weer als een trein, maar nu 2 weken later, ik ga tanken (gas) ik wil de auto starten hij loopt, maar nog niet genoeg op toeren, hij slaat me af en krijg hem nooit meer aan de praat. hij heeft wel vonk, gas hoor je ook. heb een nieuwe gasslang gemonteerd, omdat er een klein gaatje inzat, ik dacht dat is het euvel. dus niet, hij staat nu al 2 weken voor de deur, weet niet wat het is. maar nu las ik net over een gat in de rotor, zou dat het probleem op kunnen lossen? of heeft iemand een andere sugestie. groetjes yvonne

[DeGoudenKoets]

missy123 schrijft:

Ik heb ook een backfire gehad, mijn gasklep was krom, een andere erin gezet, en liep weer als een trein, maar nu 2 weken later, ik ga tanken (gas) ik wil de auto starten hij loopt, maar nog niet genoeg op toeren, hij slaat me af en krijg hem nooit meer aan de praat. hij heeft wel vonk, gas hoor je ook. heb een nieuwe gasslang gemonteerd, omdat er een klein gaatje inzat, ik dacht dat is het euvel. dus niet, hij staat nu al 2 weken voor de deur, weet niet wat het is. maar nu las ik net over een gat in de rotor, zou dat het probleem op kunnen lossen? of heeft iemand een andere sugestie

D'r zijn een paar zaken die je kunt checken: simpelste>> je rotor kan verbrand zijn en -waarschijnlijker- er kan een luchtslang losgeschoten zijn. (haal je luchtfilterhuis er af en check links naast je motor blok of er een klein slangetje los zit)
Dit zijn de eenvoudige zaken die je zo kan nalopen. Verder zou ik - zodra je kan rijden - de auto opnieuw laten afstellen (ontsteking). Er is al een berg over geschreven: probeer de zoekfunktie van dit forum! (helaas werkt die niet goed, ik hoop dat je er uit komt!)

Wat voor gasinstallatie heb je?

[Doodle]

Hallo medebenzen

Ik zit er toch over te denken om de luchtweger te vervangen door een beveiliging.
Heeft iemand ervaring hoe je deze demonteerd?
Hoor het graag.

Gr. Wil

[DeGoudenKoets]

Doodle schrijft:

Hallo medebenzen

Ik zit er toch over te denken om de luchtweger te vervangen door een beveiliging.
Heeft iemand ervaring hoe je deze demonteerd?
Hoor het graag.

Gr. Wil

Hoi Wil,

Het ligt er een beetje aan wat voor gasinstallatie je hebt. Maar bij mij (komt van Van Orsouw en heeft dus nog het luchtfilterhuis)

Uitleg van een leek (heb het al eens een keer of 3 gedaan )
Je demonteerd het luchtfilterhuis, haalt je gasslangen los die daarin zitten. Zit nog een slang onder je luchtfilterhuis, die kan je zo lostrekken. Luchtslang bij radiateur voor toevoer ook even loskoppelen. Onder luchtfilterhuis zit de behuizing met de luchtweger/klep. Deksel bovenop zit vast -bij mij- met 2 schroeven. Dan demonteer je de luchtweger (let op dat je heel voorzichtig de moer verwijderd, als 'ie in je blok valt heb je een probleem)
Vervolgens plaats je de luchtweger met gaten afgedekt door een op maat gemaakt rubber matje terug. Moer voorzichtig aandraaien. Bij te vast aandraaien gaat rubber matje omhoog staan
Dan alles weer in omgekeerde volgorde terugplaatsen.
De nieuwe luchtweger heeft een ander gewicht dan de originele luchtweger (is nl zwaarder) Dat betekent dat je ook weer je CO weer opnieuw moet afstellen, anders loopt je auto of niet of heel beroerd. Bij voorkeur heb je dus een CO2 kast in de buurt.

That's it. Succes.

Oja, de aangepaste luchtweger hebben ze bij AGS in Zeist. Kosten een paar tientjes. Bel ff voor je er langs gaat: ze zijn vriendelijk maar ook heel druk En voor een euri of 50 doen ze de klus voor je... (over 2 weken ga ik het laten doen, heb geen Co2 kast hier..duh......ze moeten altijd wel erg lachen om mijn Van Orsouw installatietje...)

[DaanSnoer]

hoi allen,

het is maar een idee wat ik nu schrijf, maar kan dit?

een backfire ontstan door opgehoopt gas in je systeem. kun je dit nou niet voorkomen door een benzinestart systeem te hebben.
je auto start dus eerst op benzine om vervolgens enkele honderden meters later automatisch op gas over te schakelen. voorkom je hiermee nou geen ophoping van gas in je systeem en dus ook geen kans op backfire?
is dit mogelijk?
wie heeft hier reacties op, ben benieuwd wat de kenners hierover te zeggen hebben.
vrgr
daan

[superrobke]

Hoi,

Volgens mij ontstaat een backfire wanneer er tevroeg ontstekkingplaats vindt, wat je dan krijgt is dat de kracht
die normaal afgegeven moet worden aan de zuiger dan ergens anders naar toe gaat: zeg maar de inlaat kant op gaat.

Gr. Robke.

[Doodle]

Een backfire krijg je alleen als de vonk(ontsteking)bij het mengsel in het inlaatspruitstuk kan komen.
Dat kan inderdaad zijn als je ontsteking te vroeg staat en als je kleppen (nog) niet gesloten zijn.
Verder kan het ook als een van de bougie's een misfire heeft,een vonk op het verkeerde moment,let wel het gaat om fractie's.
Het is dus van belang om de ontsteking op tijd te hebben en de klep speling in orde.
Ik ben wel voorstander van beter voorkomen dan genezen en laat een backfire beveiliging(luchtweger)inbouwen.
Het funtioneren van de motor blijft het zelfde(op gas en benzine lopen)en de druk van een eventuele backfire kan veilig ontsnappen zonder schade aan te richten.

Gr. Wil

[Wasibi]

Backfires heb je ook op benzine, daavoor zit het bruggetje op je luchtweger.
Op benzine valt het wel mee daar er maar weinig gasvormig mengsel in het spruitstuk zit. dit in tegenselling met gas waarbij het spuitstuk en luchtwegerhuis vol met explosief mengsel zitten.
De K-jet is daardoor minder geschikt voor gas met een vacuumverdamper en hebben hier een slechte naam door gekregen.

Dit geldt voor alle vroege injectie systemen met een groot volumig spruitstuk.

Misfire onstaat door,
defecte bougiekabels isolatie(vonkoverslag)
Slechte verdeler(vonk overslag door metaaldeeltjes van rotor en verdeler als gevolg van slijtage, vocht)
Vonkoverslag in verdeler door overgangsweerstand in 1 of meer bougikabels.
Slechte bobine of TSZ.

Arm mengsel, meestal veroorzaakt door lekke spruitstukpakking of losgeschoten of uitgedroogde vacuumslangetjes.
Bovenstaand treed op bij meestal 1 cilinder, die wordt bloedheet terwijl je er rijdend niets van merkt.
Door de hoge temperatuur ploft de boel.

Onze Benzen staan erom bekend veel problemen met het inlaatspruitstuk te hebben door allerhande vacuumslangetjes die op diverse afzonderlijke aanzuigbuizen zitten.
De tand des tijds doet de rest;)

[janvo2]

tip: een backfire is simpel te voorkomen, stel je gasinstalatie rijk af ca. 6%.
doe dit al jaren en nog nooit geen backfire gahad alleen bij de APK moeten ze hem iedere keer weer afstellen voor de normen 2%.
in verbruik doet hij dan wel iets meer maar geen problemen met starten en backfires.
het is simpel de verdamper links- en rechtsom draaien tot hij slechter loopt hierbij te middelste stand aannemen.
de co stelschroef in de aanvoerslang zover opdraaien dat hij slecht loopt 2 slagen terug en hij staat goed.
ik doe dit al jaren nooit geen problemen gahad en heb geen backfire befeiliging.
alleen bij de APK doen ze moeilijk.
ik bouw ook altijd zelf de instalatie's in de auto's.
meestal met delen van de sloop keuren wel met nieuwe delen daarna gebreukt spul.
kost mij ongeveer 200 eurie aan materiaal en 100 eurie voor de keuring.

hoop dat julie er iets aan hebben.

groeten jan

[Panzerkampfwagen]

Is het afstellen dan zo makkelijk zelf te doen en zonder meetapparatuur?
Je gaat toch niet zomaar wat draaien ..
Ook lees ik her en der op het net dat een te rijk mengsel of een te arm mengsel juist een backfire geeft..
Zelf laat ik het afstellen wel aan Hans over..Loopt prima zo, hoef de sleutel maar iets aan te raken en de motor draaid meteen, EN heel mooi..

[Sisitop]

rij ik met een gangetje van 110 km per uur met mijn 280SE naar winterberg. Alles verloopt prima geen vreemde dingen aan de hand echt super gewoon. Zie ik in Duitsland in de buurt van winterberg een LPG pomp opdoemen op mijn tom tom (echt een goed hulpmiddel) dus maar even bij gaan vullen. Vertel ik net dat de meeste back fires ontstaan bij een nagenoeg lege tank, wat doet die van mij? helemaal vol met het fijne LPG start ik hem , hij laat een klein scheetje onder de motorkap en er komt ook wat rook onder de motorkap uit. Tja na jaren met amerikanen de back fires te hebben doorstaan weet je wel wat er aan de hand is. Ik zeg nog tegen mijn liefje, nou dat ziet er niet best uit. Even controleren maar! gelukkig niets verbogen aan de weger. de auto liep nog wel maar met een geheel verkeerde mengsel verhouding alleen hoger in de toeren. Dus ergens waren er wat vacu├╝m lekken ontstaan. Dus slangen er af , gescheurd of gewoon los wie zou het zeggen. dan maar even naar een garage in de buurt om wat gereedschap te lenen en te kijken.
Kom ik toevallig in het volgende dorp een LPG inbouw station tegen. Nou dat was echt een super adres, begon er meteen rond te springen en na 3 slangen vervangen en terug geduwd te hebben liep onze tor weer als vanouds. Al met al weer erg veel geluk gehad en ik kan je vertellen dat het iedere keer starten van de auto toch een beetje spanning met zich mee bracht verder deze vakantie.

[Sterretje1968]

ik kan je vertellen dat het iedere keer starten van de auto toch een beetje spanning met zich mee bracht verder deze vakantie.

Kan ik mij heel goed voorstellen.
Toch nog een goede vakantie gehad?

[Sisitop]

nou goed , tja Duitsland was perfect, Polen heel wat minder is gewoon niet mijn land als vakantie bestemming denk ik. Maar met de Benz ging het perfect verder.
Het is gewoon en erg vreemde ervaring om in Duitsland geen oude auto's tegen te komen. Maar ja die ervaring had ik met oude amerikanen en de USA ook al. Die zie je daar ook bijna niet meer rijden terwijl je ze hier regelmatig tegen komt. Zijn wij Nederlanders dan als enige zo gek op die oude troep?