LPG Injectie inbouwproblemen, Motor loopt niet goed op LPG

[SumaChris]

Hallo,

Ik heb mijn W126 500SEL naar Dhr. Ruissen in Broekland gebracht voor LPG injectie.

Nu is alles ingebouwd en nu loopt de auto niet goed op LPG, hij start uiteraard met benzine wat goed verloopt als de motor warm is (koud loopt de motor niet mooi) en als hij over schakelt op LPG loopt de auto niet mooi.
Hij wilt niet goed vooruit en houdt erg in (niet rijdbaar), op benzine loopt de auto wel mooi.
Stationair op LPG is wel goed, hij loopt niet goed als hij belast wordt/accelereert.


Ik heb voordat ik de auto voor de gasinbouw weg bracht een aantal zaken vernieuwd: bougies, bougiekabels, verdelerkap, rotor, injectorrubbers + hulzen, een aantal zaken vervangen van het vacuumgedeelte.
Daarna heb ik haar laten afstellen op CO door Hans in de hobbywerkplaats, na het afstellen wou ze niet starten en toen is de bobine doorgebrandt met daarbij de ontstekingmodule defect.

Er is een gereviseerde ontstekingmodule (ECU Helmond) geplaatst geworden en een originele MB bobine, de bougies zijn ook uitgewisseld geworden door nieuwe maar dit mocht niet baten.

De auto start koud slecht en dit zal waarschijnlijk door een lekke/verstopte koudstartinjector liggen of de aansturing.
Nu dacht ik dat deze misschien lekt tijdens het op gas rijden, wat zover ik weet niet samen gaat (benzine+gas verbranding).
Nu wordt wel de brandstofpomp uitgeschakelt maar wellicht maakt dit niets uit, het zou ook kunnen dat andere injectoren lekken.


Op benzine merk ik iets op wat ik niet bij mijn 500SEC opmerkte en dat is dat deze bij het optrekken niet zuiver loopt (wel goed weg trekt maar met voelbare/hoorbare trillingen) maar misschien komt dat doordat de laatste uitlaatdemper er niet meer opzit.

Hopelijk kunnen jullie me/ons verder helpen,


Chris

[Wasibi]

Als hij stationair wel mooi loopt op gas, lijkt mij dat het een afstel issue.
Ff terug naar Ruijssen!

V8 stationair met GI is het grootste probleem, als dat goed is dan zou je geen vacu├╝m of andere issues moeten hebben (op gas).

[SumaChris]

Hij heeft hem proberen af te stellen, armer en rijker maar dit helpt niets.

Het lijkt alsof er iets mis is met de ontsteking, de vervroeger is getest en deze is ok..

[SumaChris]

Probleem is opgelost, een slechte bougie was de boosdoener.

[Bertorelli]

Grote problemen hebben soms hele kleine oorzaken.

[Arjan]

Probleem is opgelost, een slechte bougie was de boosdoener.

Wie heeft┬┤t nou opgelost dan ?
Mag toch hopen dat dat door de leverancier is gevonden ?

[Michel]

Ondanks dit euvel ben voor de rest tevreden over de LPG injectie ?

Groet, Michel.

[SumaChris]

Hallo allemaal,

Een kleine update: We zijn nu een aantal weken verder en nog altijd loopt de auto niet stationair zoals die zou moeten lopen.

Ik heb de laatste keer dat ik in Zutpen ben geweest de rubber onder de LMM vervangen en daarbij de CO afgesteld en de ontsteking op tijd gezet.
Daarna ben ik naar de gasinbouwer gereden om hem daar op CO af te stellen.
We hebben proberen uit te sluiten of het stationair probleem veroorzaakt wordt door de gewijzigde stationair omloop op de injectorhulzen: we hebben de oorspronkelijke situatie weer terug gemaakt met slangen.
Helaas bleef de motor nog slecht stationair lopen en had het geen invloed.

De auto start soms wel slecht zowel warm als koud, dan moet ik de auto goed doorstarten.
Ik heb gisteren ook de spinnenkop vervangen en hem vanmorgen op co afgesteld maar hij loopt er nog niet beter op.
Misschien heeft dit te maken met een slechte accumulator of lekkende injectoren?

Wel is het opmerkelijk dat de auto wel soms een stuk mooier loopt en soms na een stukje gereden te hebben niet meer.
Dan sta ik voor het stoplicht en staat de motor te schudden.

Graag had ik de compressie gemeten van de cilinders en de benzinedruk, ik weet niet of iemand in het bezit is van deze meters en of hij er tijd voor heeft om het na te meten.



Of ik tevreden ben over de gasinjectie, misschien wel als de auto weer mooi stationair loopt maar nu dus nog niet.


mvg, Chris

[Coupe280]

hoi chris.
zomaar een idee ik heb eens gehad bij een 280S omgebouwd op LPG conventionele installatie.
ook zulke symtomen heel erg lang gezocht uiteindelijk bleek dat hij af en toe ook benzine uit de retourslang kreeg tegelijk met LPG.
ik heb een afsluiter in de retourslang gezet en sinsdien geen probleem meer.
ik weet niet of zoiets ook zou kunnen gebeuren bij jou auto maar het is een idee.
groet tonnie

[Michel]

Hartstikke mooi dat je backfire's uit kan sluiten maar volgens mij heb ik hier op het Forum meer personen voorbij zien komen met het stationair probleem met gas injectie.

Is het onregelmatig stationair lopen een bekend minpunt van gas injectie, en is dit uiteindelijk te verhelpen ?
Ik ben ook van plan om gasinjectie in te laten bouwen maar ik zou er helemaal van worden als ik net zo'n stationair probleem zou krijgen als jou.

Sucses met je zoektocht en ik hou het hierzo scherp in de gaten 8-) .

Groet, Michel.

[SumaChris]

hoi chris.
zomaar een idee ik heb eens gehad bij een 280S omgebouwd op LPG conventionele installatie.
ook zulke symtomen heel erg lang gezocht uiteindelijk bleek dat hij af en toe ook benzine uit de retourslang kreeg tegelijk met LPG.
ik heb een afsluiter in de retourslang gezet en sinsdien geen probleem meer.
ik weet niet of zoiets ook zou kunnen gebeuren bij jou auto maar het is een idee.
groet tonnie

Dit zou natuurlijk kunnen, ik vermoed dan de retourslang van de spinnenkop?
Deze heb je dan geschakeld met de overschakeling benzine/gas?

Ik zou dit natuurlijk kunnen testen om de retourslang af te koppelen tijdens het lopen op gas..

[Coupe280]

nee chris waar ik het over heb is een carburateuruitvoering met ook een retourslang.
door waarschijnlijk een vacuumprobleempje zoog hij benzine uit de retourslang de carburateur in.
ik heb eerst voor alle zekerheid het hele benzinesysteem dus aanvoer en retour buiten de carburateur om geleid ,
daarmee was het probleem weg.een afsluiter had ik al in de aanvoer zitten dus ook eentje in retour gemaakt.
een carburateur auto word vaak anders geschakeld dan een injectie auto.
daarrom vraag ik mij ook af of zoiets ook bij jou auto zou kunnen .
maar als alle mogelijkheden op zijn dan probeer je wat op zo een manier ben ik er achter gekomen.
groet tonnie

[Michel]

En ?? Al wat vorderingen met het probleem ?

[SumaChris]

Nou niet echt, ik heb het erg druk deze week gehad dus heb nog niet naar het probleem kunnen zoeken.

Ik heb wel een bezinedrukmeter gemaakt om de benzinedruk te controleren omdat de auto slecht start.
Nu ik steeds meer let hoe de auto stationair loopt merk ik dat het erg afwisseld is hoe de auto loopt.

Als hij mooi stationair loopt is de reactie van het gaspendaal ook goed.
Als hij minder mooi loopt is het net dat ze zich verslikt als ik van stationair gas ga geven.
Laats was de auto stationair aant pendelen van 500-700 tr/min op benzine en toen ik hem op gas zette ging het pendelen van 500 tot 1100 tr/min

Ik heb laast de stappenmotor al schoongemaakt en getest (12V op de contacten gezet) maar misschien is hij toch niet zo goed meer.

[RemkoD]

Ook ik heb inmiddels gas-injectie in mijn '84 500SEC. Mijn auto loopt op LPG prima stationair, echter slaat vaak af wanneer ik vanuit stilstand wil wegrijden. Wanneer ik de auto eerst laat rollen, voordat ik gas geef, gaat het beter. Maar niet foutloos.

Op benzine heb ik nooit problemen.

[Wasibi]

Hoe zit jouw ontsteking in elkaar, de verdeler met de dubbele vacuumdoos?
Zo ja, zou je eens kunnen proberen om de slang van de binnenste doos (verlating) af te halen en af te doppen. De andere kant direct op de gasklepaansluiting.

Motor zal dan iets beter lopen omdat die iets vroeger staat, en wanneer je je gasklep iets licht dan staat direct vol vacu├╝m op de vervroeger.
Dit heeft tot effect dat de motor iets meer kracht heeft bij het overgaan van stationair naar rijden.

Maar altijd eerst de inbouwer het laten oplossen, je hebt er immers voor betaald!

Het verschil in lopen had ik ook. kwam waarschijnlijk door het willekeurig in de krukgraden injecteren. Vol sequentieel gaat een stuk beter

[RemkoD]

Hellaas heb ik op dit moment te weinig tijd om het een en ander uit te proberen.
Wel heb ik vanavond even gekeken wat er allemaal aangepast is met LPG inbouw.

Er is een extra vacu├╝m aansluiting op het inlaatspruitstuk gemaakt. Deze zit op het inlaatkanaal van cilinder nummer 6 (als ik de nummering goed heb onthouden)
Deze extra aansluiting verbaast me, er is er tenslotte nog eentje onbenut omdat ik de EGR verwijderd heb.

Deze zit echter op een andere plek (wel afgedopt). En dus ben ik benieuwd wat de plaats van de vacu├╝m leiding voor invloed heeft. Iemand een idee?

btw: Ik heb een verdeler met slechts een enkele vacu├╝m aansluiting.

Andere wijziging zijn de extra elektra draden welke nu van de bobine komen. Normaal is dit er toch alleen de bobinekabel, naar verdelerkap.
Er komen nu nog 5 (vijf) elektra draden uit. Eentje ervan gaat naar de signaal emulator. De andere heb ik nog niet kunnen traceren. Wordt met al die lussen die ik tegenkwam, ook niet makelijk gemaakt.
Ook nog een tot op koper beschadigde draad gevonden bij LPG injector, maar op een dusdanige plek dat dit geen oorzaak kan zijn.

Eind volgende week ga ik verder zoeken. Tot die tijd heb ik iets om over na te denken.

Alle tips zijn welkom.

[Wasibi]

Die extra aansluiting is een map sensor, deze meet het vacu├╝m en de mate van vacu├╝m is bepalend voor het vermogen.

Gasklep helemaal open = geen vacu├╝m is max vermogen bij gegeven toerental.
Gaslep dicht = hoog vacu├╝m laag vermogen.
De plek waar deze aangesloten is maakt uit. Bij mij ging het niet op een aanzuigbuis. Maar dat heeft met de signaal filtering van de map te maken.

Met de verdeler te spelen gaat dan niet.

De bobine wordt gebruikt als contact + en spanning valt af wanneer de motor stil staat.
Ook voor toerental signaal.
Dit kan de nodige storing geven en de aansluiting TD op pin 1 in de diagnose stekker geeft een schoon toerental signaal.

Maar een profesionele gasinjectie heeft filters waarbij dat allemaal niet zo van belang is (zal ook in de beschrijving staan als het niet kan).

Ben wel benieuwd naar je bevindingen te lering en vermaak!

[RemkoD]

LPG aansluiten op vacum aansluiting EGR, bleek niet te werken.

Gisteren bij Hans in Zutphen geweest. Hij kwam erachter dat het vacum circuit van vervroeger, waar de LPG mapsensor ook op zit, continue vol vacu├╝m had.
Hans heeft dit aangepast, zodat er alleen bij accelereren vervroegt wordt.

Co op benzine opnieuw afgeregeld op 1,5%; Co LPG gemeten, is nu 0,04%. Dit laat ik maandag door Ad aanpassen.

Na deze aanpassingen is de motor niet meer afgeslagen

Ik heb nog wel huiswerk meegekregen dat ernnog een vacum lek is bij de Lmm. Deze hoop ik later deze week te dichten.

[Wasibi]

Neem ik wel aan dat de MAP verplaatst is..
Die moet wel continue vacu├╝m hebben als het goed is.