audio installatie (bassbox, speakers en versterker)

[Glenn]

Hallo allemaal,

Zoals sommigen misschien weten ben ik bezig met een Mercedes 300SD, helemaal opknappen enzo. en ik wil er ook een goede audio installatie in hebben met een goede bass. ik weet niet of er mensen zijn hier die er verstand van hebben, want ik kom er even niet meer uit.

Ik heb laatst een subwoofer voor 20 euro op de kop getikt en voor 10 euro een basskist, maar die basskist wil ik niet gaan gebruiken, maar er zelf 1 bouwen en deze onder de hoedenplank zien te maken.

voor de rest heb ik nog geen speakers, of versterkers, dus hier ben ik nog naar opzoek.

Ik zal eerst ff een paar foto's erin zetten zodat jullie een idee hebben waar het om gaat:

De parameters van mijn subwoofer: JVC CS-GW1200 (12" - dual voice coil - 1200w max - 350w RMS)

IMAG0393.jpg

Een schets van de hoedenplank (het gearceerde gedeelte kan ik niet gebruiken voor een gat, de rest wel)

IMAG0391.jpg

Hier een schets vanaf de achterkant gezien en wat maten voor de ruimte die ik heb

IMAG0392.jpg

Dit is de vorm die ik ongeveer wil maken, zodat ik nog ruimte in de kofferbak overhoud. (vanaf de zeikant gezien)

IMAG0394.jpg

en hier de foto's van de plek waar het moet komen, dit ben ik van plan los te slijpen als ik een ontwerp heb.

IMAG0389.jpg

IMAG0387.jpg

IMAG0390.jpg

Mijn vragen over dit project:

1. Hoeveel liter inhoud heeft mijn basskist nodig?

2. is het verstandig mijn subwoofer zo schuin te plaatsen (dit doe ik zodat hij niet direct op de ruit gericht is) of is het toch beter hem recht te plaatsen?

3. Kan deze vorm van mijn kist uberhaupt? ik wil hem namelijk wat platter hebben dan een "normale" kist en dit dan in de breedte (dus niet in de lengte richting van de auto, maar als je er achter staat van links naar rechts) groter maken.

4. Ik ben ook van plan nog speakers te kopen, wat kunnen jullie mij hiervoor aan raden?
   Dus speakers voor bij de hoedenplank in, en voor de voorkant van de auto
   Ik had gelezen dat je ze met een losse tweeter kon kopen en met ingebouwde tweeter. Zelf wou ik gaan voor          
   speaker en een losse tweeter (voor voorin dan he, achterin wil ik het niet te ingewikkeld maken, daar dacht ik
   meer aan een 6x9 speaker, of een gewone ronde bij de hoedenplank ingebouwd.)

5. Speaker in de hoedenplank: Is het nuttig/verstandig om daar ook een kistje om heen te bouwen (net zoals de basskist? of heeft dit weinig nut.

6. en hoe zit het met de versterkers, ik heb op 12hifi het hele forum doorgelezen. en mijn idee was: sub op een 1 kanaals versterker. en de speakers op de andere (2x speaker voor 2x tweeter voor en 2x speaker achter)

[Douwe]

of er wel of niet een kistje voor een speaker nodig is
dat is volgens mij afhankelijk van wat voor type speakers als het zijn
zo zijn er ook bas speakers die geen kist nodig hebben

[Jatto]

Glenn,

Heb je geen recommended enclosure (gesloten of basreflex) voor de sub?
Anders wordt het uitrekenen.
De hoek is niet belangrijk, zelfde als de afmetingen.
Het gaat puur om de inhoud en eventueel de basreflexpijp(doorsnede-lengte).

Voor je achterkanaal is een coax (tweeter in/op de woofer) vaak meer als voldoende. Is toch rearfill en minder belangrijk.

Qua versterker heb je minimaal een 300W RMS op je subkanaal nodig wil je het goed doen.
Zou voor een vierkanaals gaan (twee kanalen dan gebrugd op de sub) waarbij twee kanalen je front doen.
Wel erop letten dat de versterker een laag (voor je sub) en hoog filter(voor je frontkanalen ) ingebouwd en instelbaar heeft.

Gr.. Jacco

[Twannnd]

Leuk project! ik zie alleen niet helemaal het nut ervan op het feit dat er wel netjes uit komt te zien na. Ik heb zelf een woofer achterin gewoon als kist en een versterker die alleen de woofer dient en dat werkt perfect. verder gebruik ik gewoon nog mijn originele speakers en tot nu toe gaat dat prima.

hier even een fototje van mij:

[Erik450]

Hallo Glenn,
Ik ben momenteel ook bezig met een audio instalatie aan te leggen in de auto. Ik heb een free air subwoofer die ik onder het kleine opbergvakje ga monteren. achter in de auto heb ik infinity kappa speakers van 16 cm doorsnede. en voor in de auto ga ik ook infinity kappa speakers monteren. Deze heb ik nog niet in huis, ze liggen nu nog in LA, ik heb ze via Ebay in de VS gekocht aangezien ze hier niet te krijgen zijn. Ik ben heel benieuwd hoe het gaat klinken allemaal.
Ik zal wel een paar foto's op de site zetten.

imagesCAFPBNLY.jpg

[Glenn]

Hey, wat bedoel je met recommend enclosure? Ik Ben (nog) niet zo thuis met al die termen

[MTW-FM]

kunt met free air spelen,maar dat geeft niet altijd een mooie volle bas,gepoorte kist (dus met basstube) kun je wel maken,maar dan moet je kist wel een stuk groter.

Een gesloten kist voor een 12inch woofer zit meestel tussen de 32 en 37 liter,,dit beetje afhankelijk van merk en model woofer.

Zelf heb ik ook een kist gemaakt,die voor mijn woofer precies op maat is,en ook mooi in mijn (vorige) auto pastte,omdat de standaard wooferkisten vaak niet de ideale maten hebben.

Kijk maar eens op 12vhifi.nl , daar kun veel info vinden,en ook je eigen kist berekenen.

[Glenn]

Hey, de site 12hifi heb ik al voledig door gespit, en dat berekenen snap ik echt weinig van, ik krijg bij netto kast volume infinity te staan?!

Gewenste Qtc (is > Qts):0.3147
Luidsprekerparameters
Qts: 0.3147
Vas: 3.42
Fs: 25.4
Re: 3.4
Uitkomsten:
Netto kastvolume Vb Infinity L
Seriecondensator Cs 965.67 ┬ÁF
-3dB punt F3 25.4 Hz

dit is wat ik ingevuld heb, en berekent krijg, niet echt nuttig voor mij lijkt me, of doe ik iets verkeerd?

Ik was wel van plan een gesloten kist te maken, maar dan niet een vierkant achtig model, maar meer rechthoekig als je van bovenaf kijkt, maar in mijn ontwerp zitten ook van allerlei hoeken.

[Maurice]

Gezien de qts van de woofer heb je zo ie zo geen free air mogelijkheid.
Kijk even op de site van de fabrikant voor kistberekening.
Die 12" onder je hoedenplank is ook lastig daar te maken, i.v.m. benzine tank.

Hoe je het ook probeert, in een goede degelijke sedan krijg je nooit een mooie bass naar voren.
(audi , BMW , Mercedes enz.)
Je krijgt een dikke boem of boink en een hoop trillingen maar een mooie bas niet.
En dit komt omdat de woofer niet in de cabine kan spelen.
Dus je idee om een woofer in je hoeden plank te maken, en daaronder een kist is waarschijnlijk het beste.

[Pepper]

Even op http://www.showyoursound.nl/ gaan kijken daar word je echt wijzer van,
Ik zou niet gaan voor een gesloten kist maar een bassreflex kist met dempings materiaal aan de binnenkant.
Maar dit is persoonlijk. het voordeel van een bassreflex is dat je kunt spelen met de lengte van de luchtpijp,
om de boel te fine tunen. free air is niets waard dan kun je beter twee goede hoedenplank speakers {bijv.jbl t595}
met een versterker nemen.


Suc6

[Maurice]

@pepper,

Over dat free-air niks is, wil graag dan eens weten waarom niet.

Ik had namelijk in Mijn E-klasse 2 10" free-air sub's in de hoeden plank gebouwd.
En dit ging echt als een kanon, hele mooie niet storende bas voorin de auto.
En geen klankkleuringen door het kist ontwerp of resonatie's.
Wat ik in heel veel auto's al heb gehoord.

[Pepper]

Het rendement van een gesloten of gepoorte, bandpasskist evt is veel beter omdat je alles van te voren kan uitrekenen,
en juist de kist zorg dat je de klankkleur zelf kunt bepalen en later kunt finetunen door bijv, isolatie, poortdiameter/lengte
Ik wil niet zeggen dat free air niet kan klinken maar je hebt veel meer vermogen nodig om het fatsoenlijk te laten klinken.
En dan nog is mijn ervaring dat freeair nooit een hele strakke bas geeft omdat er geen onderdruk achter de conus,
is zodat de sub weer heel snel op zn nulstand zit.

[Maurice]

Het rendement van een gesloten of gepoorte, bandpasskist evt is veel beter omdat je alles van te voren kan uitrekenen,
en juist de kist zorg dat je de klankkleur zelf kunt bepalen en later kunt finetunen door bijv, isolatie, poortdiameter/lengte
Ik wil niet zeggen dat free air niet kan klinken maar je hebt veel meer vermogen nodig om het fatsoenlijk te laten klinken.
En dan nog is mijn ervaring dat freeair nooit een hele strakke bas geeft omdat er geen onderdruk achter de conus,
is zodat de sub weer heel snel op zn nulstand zit.

De perfecte klank, word juist behaald door geen klankkleur van een kis.
Dus hoor je dit is de basis al fout.
En geloof me de bas was retestrak bij mij, is het niet zo is er weer iets anders aan de hand.

Maargoed de topic starter heeft hulp nodig

[Peter 500SEC]

Zelf heb ik ca een half jaar geleden ook subwoofers in mijn hoedenplank installeert, en dit tot mijn volste tevredenheid

kijk eens hier http://w126club.nl/viewtopic.php?f=21&t=6571&start=120

[Glenn]

Hey mensen, bedankt voor alle reactie's, ben in ieder geval weer een stuk wijzer geworden.

Maar nu weet ik nog steeds niet hoeveel liter inhoud ik nodig heb. Ik wil zo die site (showyoursound) nog even doorspitten.

En om even terug te komen op de reactie van pepper:

Jij zegt dat een bassreflex kist beter is, maar zou deze groter moeten worden dan een gesloten kist? en wat zijn de voor/nadelen (ook met de bouw ervan)

[Glenn]

2. Gesloten kist

De meest eenvoudige vorm van woofermontage is een gesloten kist. Ondanks deze 'eenvoud' is de bassweergave vaak heel erg goed. In combinatie met een geschikte woofer zelfs de beste oplossing voor bassweergave in een auto.

voordelen: compacte kast, uitstekende transiëntweergave ('snel') eenvoudige kastconstructie minder kritisch t.a.v. ontwerp- en constructiefouten (woofer word niet snel opgeblazen)

nadelen: geen uiterlijke bass weergave, hogere vervorming in het hogere bass-bereik.

3. Bassreflex kist

Een populaire manier van inbouwen is de bass-reflex of gepoorte behuizing. Vooral voor de sound freaks van zeer diepe en harde bass is het de beste oplossing.

voordelen: 3 - 4 dB effiënter dan een gesloten kist, minder vervorming en hogere belastbaarheid in het hogere bassbereik mits goed ontworpen en gebouwd, diepere bassweergave

nadelen:

grotere kist

moeilijk ontwerp
ontwerp- en constructiefouten kunnen fataal worden. (woofer kan simpel worden opgeblazen)

Oke heb ff snel rond gekeken na de voor en nadelen. zoals je ziet, een bassreflex kist heeft dus een moeilijk ontwerp. Doelen ze hierbij op de vorm ervan/plaatsing van de luchtpijp?

[Glenn]

Oke, ik ga denk ik gewoon voor een gesloten kist, vanwege de eenvoud ervan. Nu moet ik alleen het aantal liters nog weten, kan iemand mij hier mee verder helpen?

[Jatto]

Glenn,

Zal van het weekeind je woofer in een berekening zetten.
Heb je maximale afmetingen die de kist mag hebben?

[Maurice]

Hou een liter of 40 netto aan,,, heb je nog een beetje diepgang.
Op die plek in je hoedenplank heb je haast geen cabingain namelijk.

En ik zou hem gewoon recht monteren, en niet schuin.
Je maakt het je hiermee lastiger en heb geen enkel beter effect.

Hieronder zie je hoe ik het heb gemaakt toen.
De woofers zaten echt muurvast, daarna ook de nog eens het staal gedempt en verstevigd.

[Jatto]

Maurice,

Hoe heb je de kappen/bakken opgelost die normaal op die plek zitten?
Zat zelf ook aan jouw oplossing te denken (wel met behuizing erachter, niet free air) alleen de bakken met deksel zitten op die plek.

Is die 40liter uitgerekend met een Q van 0,6?