laat gas in bouwen wat is verstandig ????

[500se]

hallo ik ga gas in bouwen

bij agid gerhard van der weide
doornspijk
spaerbroekweg8


heb er goede berichten over gehoord
van bekenden die dat daar ook hebben
laten doen

heb nieuwe bougies + kabels
en verdelerkap alles Bosch

hij raad me de klep af (voor backfir ) met die gaten er in wat zeggen jullie er van??
omdat ik 1986 500SE moter er in heb ofzo !?!?!

ik laat wel extra smering er in zetten voor de kleppen

en start op benzine en na x gas geven op gas

pak ik dat zo verstandig aan ??????


en prijs wat ik moet betalen is 1300 !!!

[Michel]

Hoi, wat jij hier vraagt is gigantisch veel over geschreven ,even de zoekmachine gebruiken of het LPG rubriek doorspitten. Je vindt daar zeker je antwoord.

Groet, Michel.

[Binsbergen]

Gerhard bouwt goed in en en kent de beste service achteraf die er is
Al mijn LPG-installaties laat ik daar inbouwen...

Klepsmering is overbodig bij een 86-er dus dat kan je achterwege laten (geharde klepzittingen)
Neem gewoon een "plunjer" i.p.v de gatenschijf.

Ik zou geen benzinestarter nemen. Onze Benzen lopen tijdens het overschakelen nogal lomp
Ik heb er vanaf gezien in ieder geval
Moet met extreme kou alleen 2x op contact zetten voordat ik start. Verder geen problemen.

[500se]

oke maar het zou tog geen kwaad kunnen extra smering tog?
en zal de man eens bellen en vragen over de plunjer

en wat bedoel je eigelijk met benzine naar gas is dat slecht dan ?

[Douwe]

extra smering is een over kil
het smer middel wat je wil gaan toevoegen kost ook niet een klein beetje veel geld zeg1 liter is al gauw een 16 euro
en hij verbruikt er ook nog wel een beetje van
dus als je het advies krijgt dat het bij een 86 niet nodig is omdat hier al geharde kleppen in zitten
dan was ik gauw klaar en kwam het er bij mij niet in
en wat beterft benzine start en dan overschakelen op gas
dat is vragen om onnodige kans op een backfire
mijn LPG boer heeft het mij afgeraden
en afgelopen winter ondanks strenge vorst was het tikken en lopen
wel even rustig aan warm rijden inverband met bevriesings verschijnselen
dus een extra water pomp in de slang van de LPG verdamper en het moet klaar zijn

[500se]

oke en zo extra pomp doet zo gasboer dat ook of moet ik daar bij een garage wezen ?ik ben een leed op dat gebied duz kan domme vraag wezen meschien

[Douwe]

het is afhankelijk of de gas boer het nodig vind of niet
ik heb zelf zon pomp geregeld van het kachel systeem van de Mercedes
moet hem nog eens plaatsen maar het is nog geen winter dus dat kan nog wel
ik ondervond dan ook problemen wanneer ik te veel gas gaf met koude motor en koud weer
dus met vorst
dat de verdamper bevroor en tevens de spinnekop
dus ook op benzine wou niet meer
maar wat rustiger gas even dan werkt het prima

[500se]

ja oke maar mijn auto gaat meschien wel vorst mee maken maar ik stal hem in de winter want een Mercedes roest al hard genoeg ! duz jullie raden het af om op benzine te starten en dan naar gas ?

[Arjan]

En de verdamper in de buurt van het uitlaatspruitstuk ?
Daar is't sowieso lekker warm in no time...

[E Eco]

Bij mij komt er binnen kort ook LPG in ( nog een paar weken en belasting vrij )

Kost 1200Ôé¼ ( inc flash lub 100Ôé¼ ) bij Wouda
Ik heb het type 2 560 van 86 en die schijnt de uitgevoerd te moeten worden met de telefoonschijf ipv de plunjer uitvoering
Dit omdat de stand van de klep de ontsteking beïnvloedt is mij verteld

Wat ik je wel kan adviseren is een koevloeistof te nemen die langer vloeibaar blijft bij extreme kou
Meestal is het tot -26 die in de schappen ligt maar ik doe er tot -35 in
Alle beetjes helpen
De bevriezingsgraat loopt ook terug met de jaren dus ff voor de winter na kijken of hij nog goed is

Laat ff weten hoe het bevalt en hoe het er in zit
Een foto er van is altijd leuk

[Douwe]

sorry eeco
het maakt voor het bevriesen van de verdamper niet uit wat voor koel vloeistof je er in hebt zitten
het word hier zelden onder de -20 dus echt je koelvloeistof bevriest niet
wel maakt het uit of je een betere door stroming kan maken en dat je het vloeistof nivea op de juiste hoogte hebt
heb je te weinig koelvloeistof in je systeem dan kan je dus ook last van bevriesing krijgen
want het LPG geeft koud af aan je koel vloeistof en als je dan geen circulatie genoeg hebt briest je verdamper omdat de koud niet uit de verdamper gehaald word door je koelvloeistof circulatie
dus een betere circulatie kan bevriesing van de verdamper voorkomen

[E Eco]

Douwe
Nog ff een toelichting

De verdamper maakt het idd niet uit welke vloeistof je er in heb zitten
Het is maar een dom ding zonder hersens en -20 word het niet zo snel
Wel maakt het uit dat als je tot -35 heb je tijdens de eerste start je verdamper langer door blijft stromen voor hij bevriest dit omdat de doorstroming niet optimaal is als hij koud is
Want het omzetten van vloeibaar LPG naar gasdamp word er dusdanig warmte ontrokken uit je koelvloeistof dat hij kan bevriezen en wel -20 kan worden
Zelfs met -35 er in kan hij bevriezen maar het duurt dan ff langer
Misschien net lang genoeg dat de warmte van je motor de vloeistof als vloeistof kan houden en je geen last heb van een bevroren verdamper
Als je genoeg koelvloeistof door de verdamper heen kan pompen is altijd beter
Dan heb je er zeker geen last van en kan je vol gas weg als je dat zou willen

Het is ook zaak dat je verdamper geen lucht in zijn koelvloeistof ruimtes heeft
Die ruimtes bevriezen al als je het contact aan zet bij wijze van spreken

Het punt van aftappen van de koelvloeistof voor de verdamper is ook niet optimaal
Voor mijn Mercedes wil ik een ander punt aanspreken als de kachel slangen
Ik ga proberen bij de temp meter voor op het blok het punt te pakken
Daar is hij het eerste warm en dan terug te voeren via de vul slang van het expansievat
Moet alleen de stroming van de vloeistof nog na kijken want we moeten de stroming van de koelvloeistof niet te veel verstoren
De motor heeft ook zijn koeling nodig
Anders ben je problemen aan het verleggen

Als het zo ver is plaats ik wel een foto in mijn eigen topic over de inlaat drukvulling op LPG

[Douwe]

Ik ga proberen bij de temp meter voor op het blok het punt te pakken
Daar is hij het eerste warm en dan terug te voeren via de vul slang van het expansievat


eco heb je er wel aangedacht dat wanneer de motor nog niet op bedrijfs temp is de koeling in de motor dan een gesloten cirqui is
en als je dan koelvloeistof bij de temp meter weg haalt je het dan niet via het expansie vat terug in de motor kan brengen
dan ga je als het ware een extra omloop maken van koel vloeistof via de radiateur

dus uit de motor op heetste punt en terug brengen in het koudste punt de radiateur
dat lijkt mij geen doordachte optie
of zie ik dit verkeert ?

wat mij dan als je dan toch leuk bezig bent
haal het bij je temp sensor weg en breng het terug in het blok bij 1 van de kachel slangen
mogelijk maak je dan een mooie en goed stroming in het systeem
en je blijft op deze manier in het afgesloten deel van de motor dus achter de thermostaat

[E Eco]

Zo ver was ik ook

Vandaar dat ik dat nog testen moet
Wil er een doorzichtige slang monteren en kijken hoe hij stroomt en hoeveel met koude/warme motor
Moet er een elektrisch pompje tussen of moet ik hem retouren op de retour slang van de kachel
Anders word het nooit warm in de auto

Als je hem op het expansievat slang zet zal het wel iets langer duren voor de motor warm is maar dat is niet zo interessant
Want op LPG heb je toch geen choke nodig tijdens rijden

Wat een leuke bijkomstigheid is dat als de verdamper snel op temp is hij eerder optimale hoeveelheid gas levert
En optimaal hoeveelheid gas is mindere kans op back-fire

En zo rommelen we wat af

[LEISTER]

Misschien is gasdampinjectie een optie?

Wel iets duurder maar geen backfires meer. Ik heb er wel voor gekozen om op benzine te starten en als de motor iets op tempertuur is schakelt het systeem, als de motor boven een vooraf ingesteld toerental komt, over. Je voelt dit natuurlijk wel iets, zeker vanuit stilstand.

Ik zag trouwens dat mijn Renault Trafic 4 gloeikaarsen in het koelsysteem heeft zitten om de boel sneller op te warmen. Dit zou voor de Benzen ook een oplossing kunnen zijn. Stuk RVS pijp wat gloeiers erin, regeling maken. Het is maar een gedachtespinsel.

Houdoe

Lei

[E Eco]

Die gasdampinjectie iets duurder ?
Volgens mij kom je op het dubbele

Die gasdampinjectie is zo mooi omdat je het mengsel optimaal kan regelen
En een Back-fire is niet uitgesloten maar wel tot een minimum beperkt

Dat verwarmings- element met gloeiers is ook al eens besproken op het forum
Samen met een extra pompje lijkt mij helemaal top voor de koude start
Weet alleen niet of je accu vol blijft als je korte stukjes rijd
Want het gebruikt wel wat stroom

Hoe meer je er op bouwt des te eerder kan het stuk
Dus mij opzet is zo min mogelijk extra`s er op als het ff kan

[Douwe]

Als je hem op het expansievat slang zet zal het wel iets langer duren voor de motor warm is maar dat is niet zo interessant
Want op LPG heb je toch geen choke nodig tijdens rijden

Wat een leuke bijkomstigheid is dat als de verdamper snel op temp is hij eerder optimale hoeveelheid gas levert
En optimaal hoeveelheid gas is mindere kans op back-fire

je hebt het zelf nog niet ondekt schijnbaar maar je spreekt je zelf tegen
juist door je retour via de expansie tank te laten lopen duurt het langer voor je motor op temp is
omdat je heet water uit het koel systeem van de motor haald moet er via de radiateur weer koud bij
dus je hebt een circulatie gemaakt die niet bevorderlijk is voor het snel op bedrijfs temp komen van de motor
dus meer kans op bevriesing en ook veel langer kans op bevriesing
en nee je verdamper is niet eerder op temp maar veel later juist door die omloop naar expansie tank duurt het langer voor je motor de juiste bedrijfs tempratuur heeft
en zal dan ook je verdamper minder snel warm worden
dus wat heb je dan gemaakt
langer koude motor meer kans op bevriesing verdamper dus meer kans op backfire

[E Eco]

Het koelwater loopt wel de radiateur in maar gaat niet via de lamellen van de radiateur terug het blok in
Het gaat meteen het hoekje om terug naar de motor door de koude slang zeg maar
Dit komt omdat de thermostaat dicht staat en er geen flow is door de radiateur
Dus de koelvloeistof word niet echt gekoeld als dat van warme koelvloeistof dat van de motor komt
Vandaar dat het iets langer duurt voor de motor warm is maar wat hij warm is draagt hij over aan de verdamper
En daar heb je zo snel mogelijk warmte nodig

Deze circulatie gebeurt ook als de motor op bedrijfstemp is en heeft dit geen gevolgen als je het zo aansluit?

Maar zoals ik al zei
Ik moet het nog testen of het allemaal gaat werken
Mee denken is altijd welkom

Zo ben ik ook eigenwijs en wil de luchtslangen van het luchtfilter gewoon aangesloten laten ipv af te buigen en bij de verdamper in het hoekje te proppen

Maar daar heb ik al een topic over gestart en zal daar binnen kort nog even wat plaatsen over mijn bevindingen

[Wasibi]

Klopt als een zwerende vinger uit eigen ervaring!
Je moet wel zien dat je niet teveel flow door je koelwater slang krijgt. Bij mij kwam er teveel warm water aan de onderkant van de radiateur. Het gevolg is 95gr koelwater temp stationair.

Opwarmen gaat als een tierelier! Het blokje met gloeistiften trekt 60Amp dus je moet een zwaar relais gebruiken!

Die in een hoekje gepropte slangen kun je wel eens nodig hebben, conventioneel LPG werkt met een venturi, krijg je rijwind in je aanzuigbuis dan kan dat de boel verstoren.

[E Eco]

Dat is mooi om te weten THX
95 Gr. is iets te veel van het goede
Dus er moet een kraantje tussen voor bvb een zomer en winter stand of om af te regelen

De verdamper werkt op druk & zuigkracht van de venturie
Met de rijwind slangen er nog gewoon op dan is de rijwind druk op snelheid hoger als de druk in de verdamper en slaat de motor af
Het vacu├╝m in de venturie valt weg en de rijwind druk houd het gas tegen uit de verdamper
Als je de verdamper dezelfde druk geeft als de inlaat druk zou hij toch gewoon moeten werken en wel gas leveren want de druk is gelijk
Dit doe je namelijk ook door de slang in dezelfde hoek te douwen als de verdamper
Dan heeft hij ook dezelfde druk en werkt gewoon

Als je nu de inlaat lucht toevoer aansluit op het grote gat bij je membramen van je verdamper is de druk weer stabiel en zou hij moeten werken

Als je de bergen in rijd en je rijd een berg op verlaagt ook de luchtdruk en blijft hij het ook doen
Rij je naar beneden neemt de druk weer toe blijft hij het ook gewoon doen
Dus als je die nog meer zou verhogen door bvb je inlaatluchtdruk aan te sluiten en hem door te lussen op je verdamper buitenlucht circuit zou hij het ook gewoon moeten doen lijkt mij
Dan is de afstelling stabieler en heb je een optimaal mengsel
Werkt dit heb je ongeveer 10% vermogen er bij op LPG
Rijwind druk dus meer vulling en koelere lucht

Nog even een vraagje
Ik dacht ergens gelezen te hebben dat als de motor 120 Gr. word de airco koelvin bij springt is dat zo ?
En als dat zo is waar vandaan word dat geregeld
Want dan zou ik hem willen laten bijspringen op bvb 95 Gr. en de originele fin verwijderen in de winterperiode
Want van al dat blazen onder die motorkap word hij ook niet snel warm